IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Heavy Metal Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 4 pagina's lang: 1 2 3 4
Auteur:
Topic : Sepultura's Arise vs Slayer's Reign in blood Volgende pagina
Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 07-12-2004 17:54 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

Na aanleiding van een post over de Reign in blood dvd in het Slayer topic:

quote:
Op 6 december 2004 19:42 schreef attila_de_hun het volgende:
...Slayer in goede doen is gewoon het beste wat metal te bieden heeft en als Slayer in goede doen hun beste materiaal speelt is er sprake vaneen uitzonderlijke klasse die door weingen kan worden overtroffen. ...


Zal wel controversiële stelling zijn maar ik heb Slayer altijd al overschat gevonden; in ieder geval zéker niet het beste wat metal te bieden heeft (Op dit gebied is Sadus-Chemical exposure er al een trouwens).
Ok Reign in blood is een klassieker maar als je het hebt over het beste wat -thrash-metal te bieden heeft wint Sepultura tijdens Arise op alle fronten; vééél betere nummers, betere solo's, vettere zang, swingt en vloeit meer, spelen live agressiever etc etc.
Check het gekkenhuis op de Under siege video op de Chaos dvd maar...

Slayer durfde vroeger -ondanks herhaalde verzoeken- zelfs niet eens met Sepultura te touren uit de -terechte- angst dat ze eruit gespeeld werden.
'Waarom Slayer laten openen voor Slayer?'-achtige uitspraken van Tom Araya om Sepultura als een rip off over te laten komen zegt al wat en dat Sepultura ná Max eindelijk met Slayer op tour mocht en dus geen bedreiging meer voor Slayer was daarna zegt het ook al...

Meningen?

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 07-12-2004 19:00]


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 07-12-2004 18:05 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

Ik ben de eerste die zegt dat over smaak wel degelijk valt te twisten. Het is en blijft een echter een subjectieve zaak en ik denk dat er geen definitief antwoord op wat het beste/slechtste/vetste is.

Ik vind zowel Slayer als Sepultura in hun beste doen heel gaaf maar ook verre van het 'beste' wat de rockmuziek ons te bieden eeft. Ja, ze zijn in hun beperkte niches vrij invloedrijk geweest....maar de 'beste'? Nee.

Overigens vind ik Arise niet de beste Sepultura plaat. Dat is wat mij betreft 'Schizophrenia'. Ik vind Reign in Blood ook niet de beste Slayer plaat. Seasons en South of Heaven vind ik toch echt beter....


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Jenje
The power of the riff compels me
Usericon van Jenje
Posted 07-12-2004 18:09 by Jenje (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van JenjeQuote dit bericht

Twee albums met elkaar gaan vergelijken is onbegonnen en tamelijk zinloos IMHO ...

Maar de status van Slayer is zwaar overtrokken idd ...


CoenV
Usericon van CoenV
Posted 07-12-2004 18:11 by CoenV Wijzig reactieProfiel van CoenVQuote dit bericht

Het gekkenhuis op Under Siege kan ook komen omdat ze geloof ik een thuiswedstrijd spelen, en in dat land gaan die gasten altijd veel meer uit hun dak tijdens optredens.
Ik vind de platen niet zo goed vergelijkbaar eigenlijk.
Als iemand aan mij zou vragen wat mijn favoriete Slayer album is zou ik denk ik wel Reign In Blood antwoorden, maar bij mijn favoriete Sepultura album geen Arise.

Maar goed, leuke discussie, ik ken benieuwd naar meningen.


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 07-12-2004 18:11 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

Arise is beter. Einde discussie.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 07-12-2004 18:13 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 18:09 schreef Jenje het volgende:
Twee albums met elkaar gaan vergelijken is onbegonnen en tamelijk zinloos IMHO ...

Dan moet je ophouden met het schrijven van reviews. Of schrijf je al je reviews PUUR op basis van je kennis van dat ENE album alleen?

Twee albums met elkaar vergelijken zal voor velen verschillend zijn maar is niet zinloos. Het helpt je om je eigen mening te vormen. Het is alleen zinloos wanneer men op basis van domme criteria zoals: 'Het is populair dus slecht' of 'Ik luister alleen naar mijn genre, de rest is kut' zijn mening gaat verkondigen.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Jenje
The power of the riff compels me
Usericon van Jenje
Posted 07-12-2004 18:16 by Jenje (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van JenjeQuote dit bericht

Reviews schrijven is niet vergelijken met andere albums ... maar daar zul jij vast wel weer een andere mening over hebben ... (welke mij niet boeit ..)

Maar als je albums gaat vergelijken kom je bijna altijd uit op argumenten van "maar ik vind de zang van Sepultura het beste" e.d. en dat schiet niet op ...


Chelman
Krijg de bloemetjes
Usericon van Chelman
Posted 07-12-2004 18:18 by Chelman Wijzig reactieProfiel van ChelmanQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 18:16 schreef Jenje het volgende:
Reviews schrijven is niet vergelijken met andere albums ... maar daar zul jij vast wel weer een andere mening over hebben ... (welke mij niet boeit ..)



Speelt de vergelijkingsmateriaal geen rol in het schrijven van reviews? Ik zou bijna mijn hand ervoor geven dat ook jij in sommige reivews gebruik maakt van vergelijkingsmateriaal. Ik zal daarlijk een aantal dingen inplakken.

quote:

Maar als je albums gaat vergelijken kom je bijna altijd uit op argumenten van "maar ik vind de zang van Sepultura het beste" e.d. en dat schiet niet op ...
Dat zijn argumenten van padlarven die zich niet kunnen uiten.


KOSOVO JE SRBIJA! SVETA SRPSKA ZEMLJA !


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 07-12-2004 18:19 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

Vergelijkingen maken tss albums is me dunkt toch één van de krachtigste elementen van een review. Je kan honderuit lullen over de stijl van een band, maar toch niet to the point komen. Met een vergelijking weet de lezer meteen in welke richting hij/zij moet denken. Vergelijken heeft m.i. dus wel degelijk zin.

Efin, Arise dus.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


Jenje
The power of the riff compels me
Usericon van Jenje
Posted 07-12-2004 18:19 by Jenje (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van JenjeQuote dit bericht

Daarom is op deze wijze disucisieren over welk album beter is zinloos.

In een review vergelijk je iets om de duidelijk te maken hoe iets klinkt ...


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 07-12-2004 18:21 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 18:19 schreef Jenje het volgende:
Daarom is op deze wijze disucisieren over welk album beter is zinloos.

In een review vergelijk je iets om de duidelijk te maken hoe iets klinkt ...


Mja, eigenlijk heb je wel gelijk.


(Bij deze dus: Ik ben van mening dat Arise beter is!")


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


Jenje
The power of the riff compels me
Usericon van Jenje
Posted 07-12-2004 18:25 by Jenje (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van JenjeQuote dit bericht

Ik heb ALTIJD gelijk ... wete je toch


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 07-12-2004 18:26 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 18:25 schreef Jenje het volgende:
Ik heb ALTIJD gelijk ... wete je toch


Ik had 't idd moeten weten.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


0Tolerence
Usericon van 0Tolerence
Posted 07-12-2004 18:33 by 0Tolerence Wijzig reactieProfiel van 0TolerenceQuote dit bericht

Niet echt een relevante discussie denk ik, maar persoonlijk vind ik Arise beter


"This one is older than shit, heavier than time!"


M.
Schwarzgerät
Usericon van M.
Posted 07-12-2004 18:42 by M. Wijzig reactieProfiel van M.Quote dit bericht

Ik snap zelf de keuze voor 'Arise' niet zo aangezien ik qua songmateriaal 'Beneath The Remains' beter vind, en qua sfeer 'Schizophrenia' nóg even weer wat beter dan BtR.

Maar 'Reign In Blood' blijft mijn favoriet. Om iets 'het beste wat metal te bieden heeft' te noemen hoeft van mij verder niet zo nodig...


Fickt nicht mit dem Raketemensch!!


BARABAS
CONTRACOINTELPRO
Usericon van BARABAS
Posted 07-12-2004 18:45 by BARABAS Wijzig reactieProfiel van BARABASQuote dit bericht

geen mening


Lijst van het spoor 1. "Afvlakken van emoties" Markeerde het begin van een grote stilistische verandering voor de Dood. De werkelijke geluid van het album is veel meer technisch volleerd en progressiever dan eerdere inspanningen van de Dood.


Count Usher
"The Beige Sisters of Premenstrual Agony."
Usericon van Count Usher
Posted 07-12-2004 18:46 by Count Usher (Redacteur) Wijzig reactieProfiel van Count UsherQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 18:42 schreef M. het volgende:
Ik snap zelf de keuze voor 'Arise' niet zo aangezien ik qua songmateriaal 'Beneath The Remains' beter vind, en qua sfeer 'Schizophrenia' nóg even weer wat beter dan BtR.

Maar 'Reign In Blood' blijft mijn favoriet. Om iets 'het beste wat metal te bieden heeft' te noemen hoeft van mij verder niet zo nodig...


'Arise' is m.i. gewoon meer 'af'. Compacte nummers, functionele soli en een erg vette productie. 'Schizophrenia' erbij betrekken is me dunkt niet aan de orde. Die plaat moet het vooral hebben van zijn sfeer en zou ik toch geen vette thrashplaat noemen.


When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.


AARSVIJAND
Usericon van AARSVIJAND
Posted 07-12-2004 19:14 by AARSVIJAND Wijzig reactieProfiel van AARSVIJANDQuote dit berichthttp://www.scrotum.tk

Reign in blood is ook een stukkie meer terug in de tijd.
Arise is een wereldplaat ,ik kies toch voor Slayer.


BIER,PILS,KOUWE KLETS,PROOST


filosofem
Usericon van filosofem
Posted 07-12-2004 19:15 by filosofem Wijzig reactieProfiel van filosofemQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 19:14 schreef AARSVIJAND het volgende:
Reign in blood is ook een stukkie meer terug in de tijd.
Arise is een wereldplaat ,ik kies toch voor Slayer.


Leve de kunst van 't logisch redeneren.


Mikeee
whiskypedia
Usericon van Mikeee
Posted 07-12-2004 19:16 by Mikeee Wijzig reactieProfiel van MikeeeQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 18:42 schreef M. het volgende:
Ik snap zelf de keuze voor 'Arise' niet zo aangezien ik qua songmateriaal 'Beneath The Remains' beter vind, ....

+1
Enough said.



Vlkodlak
Usericon van Vlkodlak
Posted 07-12-2004 19:34 by Vlkodlak Wijzig reactieProfiel van VlkodlakQuote dit bericht

Net weer even Arise opgezet. In vergelijking met Reign in blood vind ik dat de agressie wel een stuk oprechter overkomt. Tevens zijn de solo's inderdaad wat muzikaler en zinvoller dan bij slayer. Dat neemt echter niet weg dat die solo's bij Slayer ook zeker hun charme hebben.

Reign in Blood is in mijn ogen vooral gaaf vanwege de snelheid en in dat opzicht zijn die snelle chaotische solo's zeer functioneel. Bij Arise ligt de nadruk toch meer op agressiviteit en een zekere mate van lompheid en sfeer en minder op snelheid (alhoewel ze vooral live de nummers behoorlijk snel speelden).

Ik vind het allebei erg gave platen en zou niet zo aan kunnen wijzen welke ik beter vind, dat is in zekere mate ook afhankelijk van het moment.


/\
Usericon van /\
Posted 07-12-2004 19:49 by /\ Wijzig reactieProfiel van /\Quote dit bericht

ik vind van beide bands t album, ervoor agressiever en lekkerder overkomen...

nummers als praise of death, at dawn they sleep necrophilliac, slaves of pain, inner self en sarcastic existence beuken echt wel harderderdan zo'n reign in blodje of een arijsje


neefherbert
Bon Zwaard!
Usericon van neefherbert
Posted 07-12-2004 20:26 by neefherbert Wijzig reactieProfiel van neefherbertQuote dit bericht

Hoe kan het zijn dat mensen de term 'beter' gaan gebruiken m.b.t. een subjectieve vergelijking. Een onmogelijek discussie, me dunkt.

Desalniettemin grijp ik graag de gelegenheid aan ook e.e.a. te spuien.

Slayer's 'Reign in Blood' is een baanbrekend album geweest, dat is een gegeven waar weinigen onderuit kunnen. Daarentegen heeft 'Beneath The Remains' immer mijn voorkeur gehad vanwege het feit dat ik die plaat beter 'vind'.

Toen Arise net uitkwam, was ik in eerste instantie teleurgesteld omdat deze niet de impact had die 'Beneath' had qua aggressie, typische productie...etc. Arise was net iets te gepolijst. Het daaropvolgende concert van ze in '91 in het Noorderligt te Tilburg was memorabel. Alle nummers van Arise deden live qua intensiteit absoluut niet onder voor die van 'Schizophrenia' en 'Beneath'. Nu 13 jaar later is Arise wel een stuk jeugdsentiment gebleken, want achteraf bezien is het een dijk van een thrashalbum. En, naar later bleek, het laatste old-style Sepultura album.

Als ik zou moeten zeggen wat ik op het gebied van thrahsmetal het beste album vind, en ik zou moeten afgaan op productie, heftigheid, technische klasse (!!), variatie en karakter, dan staat op eenzame hoogte "Time Does Not Heal" van Dark Angel. Het is namelijk toch een wereldprestatie om zo'n album 68 (!) minuten boeiend te houden!


attila_de_hun
good person but bad musician....
Usericon van attila_de_hun
Posted 07-12-2004 21:31 by attila_de_hun Wijzig reactieProfiel van attila_de_hunQuote dit bericht

quote:
Op 7 december 2004 17:54 schreef Mutilator het volgende:
Na aanleiding van een post over de Reign in blood dvd in het Slayer topic:



Zal wel controversiële stelling zijn maar ik heb Slayer altijd al overschat gevonden; in ieder geval zéker niet het beste wat metal te bieden heeft (Op dit gebied is Sadus-Chemical exposure er al een trouwens).





Mijn post is natuurlijk volledig persoonlijk (moet ik er dat nog bijzetten dan). Dus om alles te gaan weerleggen is naar mijn mening volledig zinloos, smaken verschillen nu eenmaal. Desalnietemin moet zelfs de grootste Slayerhaters erkennen dat Reign in blood nu eenmaal een vernieuwende en trendsettende plaat is geweest, (net als Kill'm all, Speak english or die, enzovoorts enzovoorts). De "eersten" van een nieuwe golf zijn nu eenmaal net iets specialer. Tel hierbij op dat ik bewust de release heb meegemaakt toen deze titel net uitkwam en veel wat hierna kwam dus aan deze plaat afspiegel. Ik kan het ook niet helpen. Dit wil niet zeggen dat de latere cd's ook slecht zijn. natuurljk niet. Ik vind Dark angel en Possessed zelfs beter als Slayer.
Wel vind ik het gek dat expliciet de vergelijking met Sepultura wordt gemaakt. Maar goed dan "Arise", Ik vind het een slappe kut-cd. Ik draai die cd nooit. Dan hoor ik veel liever de twee cd's die hieraan vooraf zijn gegaan.

np: Dark angel - The death of innocence


[Dit bericht is gewijzigd door attila_de_hun op 07-12-2004 22:03]


Mutilator
SPILL YER GUTS !!!!!! (Extra gore mod)
Usericon van Mutilator
Posted 08-12-2004 1:03 by Mutilator (Moderator) Wijzig reactieProfiel van MutilatorQuote dit berichthttp://wp.livereviewer.com/

quote:
Op 7 december 2004 21:31 schreef attila_de_hun het volgende:
Mijn post is natuurlijk volledig persoonlijk (moet ik er dat nog bijzetten dan). Dus om alles te gaan weerleggen is naar mijn mening volledig zinloos, smaken verschillen nu eenmaal.


Yep quote is ook niet persoonlijk bedoeld maar het statement erin is alleen gebruikt als aanleiding voor dit topic.

quote:
Desalnietemin moet zelfs de grootste Slayerhaters erkennen dat Reign in blood nu eenmaal een vernieuwende en trendsettende plaat is geweest, (net als Kill'm all, Speak english or die, enzovoorts enzovoorts). De "eersten" van een nieuwe golf zijn nu eenmaal net iets specialer.


Pioniers zijn belangrijk voor muzikale ontwikkeling idd; maar je hebt ook nog navolgende verdere perfectionisten van die ontwikkeling....

<knip>


quote:
Wel vind ik het gek dat expliciet de vergelijking met Sepultura wordt gemaakt. Maar goed dan "Arise", Ik vind het een slappe kut-cd. Ik draai die cd nooit. Dan hoor ik veel liever de twee cd's die hieraan vooraf zijn gegaan.

np: Dark angel - The death of innocence



Die vergelijking is niet alleen qua stijl en sound (Andy Wallace) maar ook omdat Sepultura in meerdere opzichten het aftakelende Slayer toen voorbij streefde...

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 08-12-2004 3:39]


The quality of our perceptions determines the quality of our judgement. Our judgement determines how we interact with the world. How we interact with the world changes the world. So, the quality of our perceptions changes the world.


antipop
smoel houwe
Usericon van antipop
Posted 08-12-2004 7:36 by antipop Wijzig reactieProfiel van antipopQuote dit bericht

willem duyn vs bernard


het geven van je mening is LEVENSGEVAARLIJK!!!


Dit topic is 4 pagina's lang: 1 2 3 4
Index / Heavy Metal Active topics Nieuw topic Post reply Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2024 Stichting ZwareMetalen